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ura87 no omote

メインのブログ(d:id:kiwofusi)は日本語の読めるひとみんなに読んでもらいたいので、作業メモやソースコードなどはこちらに書きます。

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2009年07月09日(木)

[][][]2009年7月9日 『パターン、WikiXP 』刊行記念トークセッション「時を超えた創造の原則」 21:03 はてなブックマーク - 2009年7月9日 『パターン、Wiki、XP 』刊行記念トークセッション「時を超えた創造の原則」 - omote87 2009年7月9日 『パターン、Wiki、XP 』刊行記念トークセッション「時を超えた創造の原則」 - omote87 のブックマークコメント

インフォメーション:7月9日に,ジュンク堂書店池袋本店にて『パターン、Wiki、XP 』(江渡浩一郎著)の刊行記念トークセッションが開催|gihyo.jp … 技術評論社

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追記はてなブックマーク - kakutaniのブックマーク - patternwikixp

Ustream中継されていたので観ました。ジュンク堂のサイトでUstreamURLを告知しないのはいけないですね。

はじめの江渡さんのプレゼンは大ざっぱにメモをとったのですが、後半の議論はとてもエキサイティングでまともに中継できませんでした。議論をえがいた模造紙もおもしろかったのでぜひ公開してほしいですね。紹介された書籍のまとめも。

kiwofusi 司会(角谷?)「発売前なので『パターン、WikiXP』を通読したひとはいないはず。だから今回は本の内容を踏まえて勝手なことを話す会。どういう本か、どういうきもちで書いたのか、など」 #gihyo link
kiwofusi 江渡「本を書いたきっかけは2007年夏「オブジェクト倶楽部」で招待講演。アレグザンダーに詳しいかたなどにインタビューをして情報収集、ヘルプやレビューを経てなんとか完成。17日Ruby会議、31日アーバンコンピューティングシンポジウム、8月8日Wikiばなにも参加」 #gihyo link
kiwofusi 江渡「プログラミングで繰り返し表れるコードの書き方をデザインパターンという。普及している一方、パターンはよくないという主張もある。パタンとは何か、何がいいのか、という疑問をもった。」 #gihyo link
kiwofusi 江渡「エクストリームプログラミングにも興味をもった。クライアントを開発に取り入れるべきという意見は、ソフトウェア開発の方法論というより、業界構造を見直すべきというメッセージを受け取った」 #gihyo link
kiwofusi 江渡「アレグザンダーのパタンランゲージがデザインパターンに関係しているという意見がある。ネット経由で議論するときの土台になるのがデザインパターンでありXP。別物ではあるが、問題意識は共通している。」 #gihyo link
kiwofusi 江渡「アレグザンダーはまずデザインを数学的な問題に落とし込んだ。やかんは底が平らだ、などのかたちのもつ条件を組み合わせるのがデザインで、クリエイティブなイメージとは逆のもの。また自然都市との対比で人工都市を批判した。」 #gihyo link
kiwofusi (デザインパターンの前の発言)江渡「Wikiに興味を持った。独自のWikiエンジンqwikWebをいろんなひとと議論しながらつくった。機能追加にもいい・悪いがあることに気づいた。いい追加は「Wikiの本質」を強化するもの、しかしその本質を言い表せない。」 #gihyo link
kiwofusi 江渡「アレグザンダーは建築に繰り返し表れるかたちを集めた本を出す、これがパタンランゲージ。パタンをどのように使うべきかを扱い、建築家が主張に基づいた建築をできるようにする」 #patternwikixp link
kiwofusi 江渡「形を科学で扱うのは難しかった。本を書いてみての発見:デザインパターンの起源(ベックとカンニアガム)、パタンランゲージforソフトウェア開発がXPである、Wikiとパタンの関係が深い、Wikipediaは初期のWikiの思想に基づいている」 #patternwikixp link
kiwofusi さて、トークセッションが開始されたのでもうロギングが追いつかないです。 link
kiwofusi もう抜粋になるけど。 角谷(?)「XPをやっていくとチーム内のやり方ができてくる。形の通りできあがったら失敗、思ってなかったチームができちゃう、というのが成功。」 #patternwikixp link
kiwofusi (「生成」の議論を受けて)江渡「たしかに今回「創造」というより「生成」を扱った。デザインパターンは新しいものを生み出す力とは正反対。アレグザンダーのいうようないい生成とはべつ。アレグザンダーの思想が受け継がれたのがXPとかWiki」 #patternwikixp link
kiwofusi "The Nature of Order"知らなかった。 link
kiwofusi 「だんこがいよくわかってる」 link
kiwofusi 素朴に一般化するなら、ひとは急には成長しないし、でも天才的なひとはいるから、先人の知恵にはあやかりつつ地道にがんばるしかないよね、ってことか。 link
kiwofusi 『クリストファー・アレグザンダー』きたー。 link
kiwofusi 『パタンランゲージによる住宅の建設』おもしろそう! link
kiwofusi 8月8日Wikiばなもustあるかもらしい。 link
kiwofusi ust終了。 link

参考:Twitterログのまとめ方(Tween+Excelマクロ編) - さまざまなめりっと - はてなグループ::ついったー部

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